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Totobola - Opiniões para o concurso 13/2016

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Mensagem  Aladino Seg Mar 21, 2016 11:29 am


Vamos INICIAR mais uma semana ,

Valor para JACKPOT - 36.000 € cheers

Olá Amigos:

A pedido de Todos os Membros vamos deixar aqui e a meio de cada semana aquele que será o concurso

Concurso 13-2016 - 27 Março de 2016

01 Roménia - Espanha
02 Áustria - Albânia
03 Polónia - Finlândia
04 Azerbaijão - Cazaquistão
05 Hungria - Croácia
06 Rússia - Lituânia
07 Freamunde - Sp. Covilhã
08 Famalicão - Portimonense
09 Leixões - Ac. Viseu
10 Córdoba - Alavés
11 Zaragoza - Girona
12 Almería - Mallorca
13 Mirandés - Valladolid
S14Alemanha - Inglaterra

Abraço

Aladino!   totobola - Totobola - Opiniões para o concurso 13/2016 2511138268


Última edição por Aladino em Seg Mar 21, 2016 11:31 am, editado 1 vez(es)

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Apenas temos que estudar, investigar, trabalhar muito para isso. Ajudar a sorte... e os Amigos em 2020   totobola - Totobola - Opiniões para o concurso 13/2016 2511138268
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Mensagem  Aladino Seg Mar 21, 2016 11:30 am


Olá de novo,

Peço a todos os Membros que utilizarem este espaço que coloquem aqui SÓ opiniões.

Existe um tópico para prognósticos e nesse devem COLOCAR as vossas previsões de jogos. Aqui é só opiniões.

Em caso de colocação de posts que não sejam opiniões os mesmos serão
apagados. Do mesmo modo se informa que continua a proibição de
LiveScores no fórum.

Um Abraço e boa sorte a todos

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Mensagem  Rapido Seg Mar 21, 2016 12:21 pm

Vou apostar fraco, quer neste quer no extra. Talvez umas 10 apostas simples, no máximo, só para matar o bicho.

Isto porque 2/3 do concurso são jogos que ou são amigáveis (seleções) ou nada me dizem (2º liga espanhola).

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Mensagem  pcunha6 Seg Mar 21, 2016 1:09 pm

bom dia,

concurso dificil

http://multiplasbaseadasnototobola.blogspot.pt/
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Mensagem  Miguel silva Seg Mar 21, 2016 4:51 pm

Bom dia aos amigos deste forum,
Para este concurso 13/2016 estão previstos 36.000€ para jackpot o que retirando os 17.574,53€ acumulados originam pelo menos 383864 apostas para satisfazer essa verba.

Assim vamos ter prémios previstos para 383864 apostas:
"S14" = 36.000,00€
"13" = 27.638,21€
"12" = 23.031,84€
"11" = 23.031,84€

É com tristeza que tenho verificado que a receita do Totobola tem baixado significativamente ultimamente.
No ultimo concurso registaram-se 366136 apostas o que originou um prémio para "S14" de 17.574,53€ muito abaixo dos 22.000,00€ previstos.

Parece-me necessário alterar a distribuição de prémios do totobola de modo a cativar os apostadores.
Apesar dos 60% de pagamento para prémios ser superior aos 55% que na vizinha Espanha pagam na Quiniela, a distribuição de prémios não me parece a mais adequada.
Os espanhóis têm prémios para além do "pleno al 15" do 14,13,12,11 e 10; nós temos para além do "S14" o 13,12,11 ou seja, sem contar com o "pleno al 15" e "S14" as chaves premiadas em 4782969 em Espanha são de (1+28+364+2912+16016) o que dá cerca de 0,404%. No nosso burgo temos (1+26+312) em 1594323 apostas o que dá cerca de 0,0213% de chaves premiadas.
Quer isto dizer que existem cerca de 19 vezes mais chaves premiadas em Espanha do que em Portugal, o que considero bastante desasjustado.

Penso que aumentando o valor das apostas, desde que não se baixasse a percentagem para prémios se tinha mais aderentes ao Totobola.

SITUAÇÂO ATUAL (0,40€)
S14(12% da receita)+13(18%)+12(15%)+11(15%)

HIPÓTESE 1 (0,60€)
S14(10% da receita)+13(15%)+12(10%)+11(10%)+10(15%)
Reparam que com o aumento de 0,40€ para 0,60€ os valores médios de "S14" e 13 aumentam e os de 12 e 11 mantêm, existindo a nova categoria de pagamento para 10.
Passa a haver mais apostas premiadas (1+26+312+2288)/1594323 ou seja cerca de 0,1648% das chaves, mesmo assim inferior aos cerca de 0,404% na vizinha Espanha.

HIPÓTESE 2 (1,00€)
S14(9% da receita)+13(15%)+12(6%)+11(6%)+10(9%)+9(15%)
Reparam que com o aumento de 0,40€ para 1,00€ os valores médios de "S14" e 13 aumentam e os de 12 e 11 mantêm, existindo as novas categorias de pagamento para 10 e para 9.
Passa a haver mais apostas premiadas (1+26+312+2288+11440)/1594323 ou seja cerca de 0,8823% de chaves, neste caso mais do dobro dos cerca de 0,404% na vizinha Espanha.

Acham muito 1,00€ por aposta? Por que motivo é lançado um jogo(Placard) com custo mínimo de 1,00€ e o Totobola não acompanha um valor idêntico? O que interessa é a percentagem que se tem para prémios e no Totobola essa é superior ao Euromilhões/Totoloto (cerca de 50%), à Quiniela (55%) e muito superior ao limitado Placard que para se ganhar qualquer coisa de jeito é necessário fazer combinadas e ao multiplicar a percentagem de pagamento de prémios está sempre a baixar(exemplo 8 combinadas a 90% cada dá 0,9^8=0,43 ou seja 43% para prémios). Não pensem que no Placard com apostas "lógicas" vão ganhar alguma coisa de jeito, experimentem em 1000 situações colocarem as odds que pensam mais favoráveis e depois obtenham o resultado final (LUCRO vs PREJUÍZO). É que nem os mais experientes levam margem de lucro, a lógica da probabilidade vence todas as expectativas a longo/médio prazo.

Que o TOTOBOLA mantenha a TRADIÇÃO e que não se deixe aniquilar por jogos que surgiram posteriormente!!!

Peço desculpa se aqui não é o local indicado para este "desabafo", mas alguma coisa deve mudar no TOTOBOLA!!! cheers

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Mensagem  Fernandes Seg Mar 21, 2016 5:56 pm

Concordo plenamente com o Miguel Silva. Aliás, o placard conseguiu desviar muita gente do totobola e posso comprova-lo por pessoas minhas amigas. Os espanhóis nesse aspeto são muito mais práticos !

Enfim, cada um tem o que merece !


Cps.


Fernandes

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Mensagem  Gepeto Seg Mar 21, 2016 9:10 pm

Miguel silva escreveu:Bom dia aos amigos deste forum,
Para este concurso 13/2016 estão previstos 36.000€ para jackpot o que retirando os 17.574,53€ acumulados originam pelo menos 383864 apostas para satisfazer essa verba.

Assim vamos ter prémios previstos para 383864 apostas:
"S14" = 36.000,00€
"13" =   27.638,21€
"12" =   23.031,84€
"11" =   23.031,84€

É com tristeza que tenho verificado que a receita do Totobola tem baixado significativamente ultimamente.
No ultimo concurso registaram-se 366136 apostas o que originou um prémio para "S14" de 17.574,53€ muito abaixo dos 22.000,00€ previstos.

Parece-me necessário alterar a distribuição de prémios do totobola de modo a cativar os apostadores.
Apesar dos 60% de pagamento para prémios ser superior aos 55% que na vizinha Espanha pagam na Quiniela, a distribuição de prémios não me parece a mais adequada.
Os espanhóis têm prémios para além do "pleno al 15" do 14,13,12,11 e 10; nós temos para além do "S14" o 13,12,11 ou seja, sem contar com o "pleno al 15" e "S14" as chaves premiadas em 4782969 em Espanha são de (1+28+364+2912+16016) o que dá cerca de 0,404%. No nosso burgo temos (1+26+312) em 1594323 apostas o que dá cerca de 0,0213% de chaves premiadas.
Quer isto dizer que existem cerca de 19 vezes mais chaves premiadas em Espanha do que em Portugal, o que considero bastante desasjustado.

Penso que aumentando o valor das apostas, desde que não se baixasse a percentagem para prémios se tinha mais aderentes ao Totobola.

SITUAÇÂO ATUAL (0,40€)
S14(12% da receita)+13(18%)+12(15%)+11(15%)

HIPÓTESE 1 (0,60€)
S14(10% da receita)+13(15%)+12(10%)+11(10%)+10(15%)
Reparam que com o aumento de 0,40€ para 0,60€ os valores médios de "S14" e 13 aumentam e os de 12 e 11 mantêm, existindo a nova categoria de pagamento para 10.
Passa a haver mais apostas premiadas (1+26+312+2288)/1594323 ou seja cerca de 0,1648% das chaves,  mesmo assim inferior aos cerca de 0,404% na vizinha Espanha.

HIPÓTESE 2 (1,00€)
S14(9% da receita)+13(15%)+12(6%)+11(6%)+10(9%)+9(15%)
Reparam que com o aumento de 0,40€ para 1,00€ os valores médios de "S14" e 13 aumentam e os de 12 e 11 mantêm, existindo as novas categorias de pagamento para 10 e para 9.
Passa a haver mais apostas premiadas (1+26+312+2288+11440)/1594323 ou seja cerca de 0,8823% de chaves, neste caso mais do dobro dos cerca de 0,404% na vizinha Espanha.

Acham muito 1,00€ por aposta? Por que motivo é lançado um jogo(Placard) com custo mínimo de 1,00€ e o Totobola não acompanha um valor idêntico? O que interessa é a percentagem que se tem para prémios e no Totobola essa é superior ao Euromilhões/Totoloto (cerca de 50%), à Quiniela (55%) e muito superior ao limitado Placard que para se ganhar qualquer coisa de jeito é necessário fazer combinadas e ao multiplicar a percentagem de pagamento de prémios está sempre a baixar(exemplo 8 combinadas a 90% cada dá 0,9^8=0,43 ou seja 43% para prémios). Não pensem que no Placard com apostas "lógicas" vão ganhar alguma coisa de jeito, experimentem em 1000 situações colocarem as odds que pensam mais favoráveis e depois obtenham o resultado final (LUCRO vs PREJUÍZO). É que nem os mais experientes levam margem de lucro, a lógica da probabilidade vence todas as expectativas a longo/médio prazo.

Que o TOTOBOLA mantenha a TRADIÇÃO e que não se deixe aniquilar por jogos que surgiram posteriormente!!!

Peço desculpa se aqui não é o local indicado para este "desabafo", mas alguma coisa deve mudar no TOTOBOLA!!! cheers

confused
Metade do texto tem pouca relação com a realidade, umas contas à maluca e insistir sem ponderação. Se o preço por aposta subir grande parte dos apostadores tendem a desistir do Totobola (é atractivo por ainda ser barato). Um apostador médio que realiza menos de 40 apostas semanais a cobrir alguns casos, passaria a realizar muito menos apostas (a alternativa seria gastar mais pelo mesmo e ficar desiludido mais cedo), logo com menos acertos, mais frequentes desilusões e mais abstinência (atenção que na Quiniela se o prémio for muito baixo nem é pago nesses casos 80% das chaves que deveriam dar prémio nada dão acumulando para prémio num concurso posterior, e em geral o preço por aposta em toda a Europa não supera 0,75€). Quem poderia ganhar seriam as grandes sociedades que realizam muitas centenas de apostas e passariam a realizar inicialmente poucas centenas de apostas, mas continuariam a acumular muitos prémios mesmo de patamares inferiores novos, podendo em caso de sucesso reverter depois para muitas centenas de apostas e eventualmente monopolizar o jogo.

O que importaria ter a ideia de que os prémios poderiam ser maiores se depois menos jogam para que o volume de prémios se realize? Porque razão um jogo ainda apetecível por ser barato deveria passar a ser dos mais caros da Europa logo em Portugal (quem pudesse escolher iria logo para a Quiniela ou outro)?

A hipótese de se aumentar o preço por aposta para 0,60€ já poderia ser dissuasora porque o 10 daria quase sempre migalhas (o 9 com tantos a acertar em média só por milagre valia algo, mas para sociedades a acumular dezenas de 10 ou de 9 valeria quase sempre a pena). O que atrai a grande massa de apostadores ocasionais é um jackpot elevado, não é a expectativa de ganharem migalhas, e isso depende do acumular ao longo de semanas seja em Portugal, em Espanha ou qualquer outro sítio (em Espanha um dos artifícios utilizados é o de alguns prémios não distribuídos ficarem retidos semanas e só depois acumularem para um jackpot muito alto, em Portugal são os tais sorteios à porta fechada com resultados manhosos), em vez de encher artificialmente o jackpot à custa de de apostas caras só para criar um mar de desiludidos depenados quando muita gente ganhou migalhas ou quase ninguém acertou. Uma alternativa seria simplesmente deixar o preço por aposta e o formato continuar, alterando apenas a distribuição e os patamares de prémios:
#1: S14+13 => normal, prémio tendencialmente muito alto
#2: S14+12 => patamar novo, alternativa com 1 falha, prémio tendencialmente alto (por exemplo, podia resultar em obter 1/3 ou metade do jackpot se ninguém acertar em #1)
#3: S14+11 ou 13 => alternativa com 2 falhas, prémio tendencialmente alto
#4: S14+10 ou 12 => alternativa com 3 falhas, prémio tendencialmente médio/alto
#5: 11 => normal, prémio tendencialmente médio/baixo

Ganhar bons prémios com 3 falhas seria possível, mas só para quem acertar no S14, e nenhum caso daria uma vantagem nova às grandes sociedades em relação ao apostador médio, a não ser que repetissem apostas de sucesso apenas com variação no S14. Custo de implementação: quase 0!

O Placard com 1€ por aposta já é um pouco caro e realmente a longo prazo é lixo, mas não é nenhuma alternativa ao Totobola, são jogos distintos, pode-se jogar num ou noutro por preferência de um formato, por frequência de jogabilidade ou mais importante por limitações orçamentais.

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Mensagem  huguito1980 Seg Mar 21, 2016 9:27 pm

Boa noite malta se algum estiver interessado em alinhar n minha sociedade será bem vindo mas é para ficar se alfuem interessado mande msg privado
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Mensagem  Miguel silva Seg Mar 21, 2016 10:06 pm

Fernandes escreveu:Concordo plenamente com o Miguel Silva. Aliás, o placard conseguiu desviar muita gente do totobola e posso comprova-lo por pessoas minhas amigas. Os espanhóis nesse aspeto são muito mais práticos !

Enfim, cada um tem o que merece !


Cps.


Fernandes
Obrigado pelo elogio Fernandes. No entanto convém analisar outras opiniões e relativamente ao Gepeto alguns dos seus argumentos têm a sua lógica. Vou no entanto elaborar uma resposta com base num estudo que elaborei de modo a comparar o Totobola com a Quiniela e a discrepância de distribuição de prémios que atualmente existe. Irei basear-me nos prémios da Quiniela, do atual Totobola e nas 2 hipóteses alternativas ao Totobola que considerei. Relativamente à administração se aqui não for o local indicado para estes comentários as minhas desculpas, prometo ser breve na minha resposta relativamente à interessante observação por parte de Gepeto. cumps cheers

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Mensagem  Miguel silva Seg Mar 21, 2016 10:52 pm

Gepeto escreveu:
Miguel silva escreveu:Bom dia aos amigos deste forum,
Para este concurso 13/2016 estão previstos 36.000€ para jackpot o que retirando os 17.574,53€ acumulados originam pelo menos 383864 apostas para satisfazer essa verba.

Assim vamos ter prémios previstos para 383864 apostas:
"S14" = 36.000,00€
"13" =   27.638,21€
"12" =   23.031,84€
"11" =   23.031,84€

É com tristeza que tenho verificado que a receita do Totobola tem baixado significativamente ultimamente.
No ultimo concurso registaram-se 366136 apostas o que originou um prémio para "S14" de 17.574,53€ muito abaixo dos 22.000,00€ previstos.

Parece-me necessário alterar a distribuição de prémios do totobola de modo a cativar os apostadores.
Apesar dos 60% de pagamento para prémios ser superior aos 55% que na vizinha Espanha pagam na Quiniela, a distribuição de prémios não me parece a mais adequada.
Os espanhóis têm prémios para além do "pleno al 15" do 14,13,12,11 e 10; nós temos para além do "S14" o 13,12,11 ou seja, sem contar com o "pleno al 15" e "S14" as chaves premiadas em 4782969 em Espanha são de (1+28+364+2912+16016) o que dá cerca de 0,404%. No nosso burgo temos (1+26+312) em 1594323 apostas o que dá cerca de 0,0213% de chaves premiadas.
Quer isto dizer que existem cerca de 19 vezes mais chaves premiadas em Espanha do que em Portugal, o que considero bastante desasjustado.

Penso que aumentando o valor das apostas, desde que não se baixasse a percentagem para prémios se tinha mais aderentes ao Totobola.

SITUAÇÂO ATUAL (0,40€)
S14(12% da receita)+13(18%)+12(15%)+11(15%)

HIPÓTESE 1 (0,60€)
S14(10% da receita)+13(15%)+12(10%)+11(10%)+10(15%)
Reparam que com o aumento de 0,40€ para 0,60€ os valores médios de "S14" e 13 aumentam e os de 12 e 11 mantêm, existindo a nova categoria de pagamento para 10.
Passa a haver mais apostas premiadas (1+26+312+2288)/1594323 ou seja cerca de 0,1648% das chaves,  mesmo assim inferior aos cerca de 0,404% na vizinha Espanha.

HIPÓTESE 2 (1,00€)
S14(9% da receita)+13(15%)+12(6%)+11(6%)+10(9%)+9(15%)
Reparam que com o aumento de 0,40€ para 1,00€ os valores médios de "S14" e 13 aumentam e os de 12 e 11 mantêm, existindo as novas categorias de pagamento para 10 e para 9.
Passa a haver mais apostas premiadas (1+26+312+2288+11440)/1594323 ou seja cerca de 0,8823% de chaves, neste caso mais do dobro dos cerca de 0,404% na vizinha Espanha.

Acham muito 1,00€ por aposta? Por que motivo é lançado um jogo(Placard) com custo mínimo de 1,00€ e o Totobola não acompanha um valor idêntico? O que interessa é a percentagem que se tem para prémios e no Totobola essa é superior ao Euromilhões/Totoloto (cerca de 50%), à Quiniela (55%) e muito superior ao limitado Placard que para se ganhar qualquer coisa de jeito é necessário fazer combinadas e ao multiplicar a percentagem de pagamento de prémios está sempre a baixar(exemplo 8 combinadas a 90% cada dá 0,9^8=0,43 ou seja 43% para prémios). Não pensem que no Placard com apostas "lógicas" vão ganhar alguma coisa de jeito, experimentem em 1000 situações colocarem as odds que pensam mais favoráveis e depois obtenham o resultado final (LUCRO vs PREJUÍZO). É que nem os mais experientes levam margem de lucro, a lógica da probabilidade vence todas as expectativas a longo/médio prazo.

Que o TOTOBOLA mantenha a TRADIÇÃO e que não se deixe aniquilar por jogos que surgiram posteriormente!!!

Peço desculpa se aqui não é o local indicado para este "desabafo", mas alguma coisa deve mudar no TOTOBOLA!!! cheers

confused
Metade do texto tem pouca relação com a realidade, umas contas à maluca e insistir sem ponderação. Se o preço por aposta subir grande parte dos apostadores tendem a desistir do Totobola (é atractivo por ainda ser barato). Um apostador médio que realiza menos de 40 apostas semanais a cobrir alguns casos, passaria a realizar muito menos apostas (a alternativa seria gastar mais pelo mesmo e ficar desiludido mais cedo), logo com menos acertos, mais frequentes desilusões e mais abstinência (atenção que na Quiniela se o prémio for muito baixo nem é pago nesses casos 80% das chaves que deveriam dar prémio nada dão acumulando para prémio num concurso posterior, e em geral o preço por aposta em toda a Europa não supera 0,75€). Quem poderia ganhar seriam as grandes sociedades que realizam muitas centenas de apostas e passariam a realizar inicialmente poucas centenas de apostas, mas continuariam a acumular muitos prémios mesmo de patamares inferiores novos, podendo em caso de sucesso reverter depois para muitas centenas de apostas e eventualmente monopolizar o jogo.

O que importaria ter a ideia de que os prémios poderiam ser maiores se depois menos jogam para que o volume de prémios se realize? Porque razão um jogo ainda apetecível por ser barato deveria passar a ser dos mais caros da Europa logo em Portugal (quem pudesse escolher iria logo para a Quiniela ou outro)?

A hipótese de se aumentar o preço por aposta para 0,60€ já poderia ser dissuasora porque o 10 daria quase sempre migalhas (o 9 com tantos a acertar em média só por milagre valia algo, mas para sociedades a acumular dezenas de 10 ou de 9 valeria quase sempre a pena). O que atrai a grande massa de apostadores ocasionais é um jackpot elevado, não é a expectativa de ganharem migalhas, e isso depende do acumular ao longo de semanas seja em Portugal, em Espanha ou qualquer outro sítio (em Espanha um dos artifícios utilizados é o de alguns prémios não distribuídos ficarem retidos semanas e só depois acumularem para um jackpot muito alto, em Portugal são os tais sorteios à porta fechada com resultados manhosos), em vez de encher artificialmente o jackpot à custa de de apostas caras só para criar um mar de desiludidos depenados quando muita gente ganhou migalhas ou quase ninguém acertou. Uma alternativa seria simplesmente deixar o preço por aposta e o formato continuar, alterando apenas a distribuição e os patamares de prémios:
#1: S14+13 => normal, prémio tendencialmente muito alto
#2: S14+12 => patamar novo, alternativa com 1 falha, prémio tendencialmente alto (por exemplo, podia resultar em obter 1/3 ou metade do jackpot se ninguém acertar em #1)
#3: S14+11 ou 13 => alternativa com 2 falhas, prémio tendencialmente alto
#4: S14+10 ou 12 => alternativa com 3 falhas, prémio tendencialmente médio/alto
#5: 11 => normal, prémio tendencialmente médio/baixo

Ganhar bons prémios com 3 falhas seria possível, mas só para quem acertar no S14, e nenhum caso daria uma vantagem nova às grandes sociedades em relação ao apostador médio, a não ser que repetissem apostas de sucesso apenas com variação no S14. Custo de implementação: quase 0!

O Placard com 1€ por aposta já é um pouco caro e realmente a longo prazo é lixo, mas não é nenhuma alternativa ao Totobola, são jogos distintos, pode-se jogar num ou noutro por preferência de um formato, por frequência de jogabilidade ou mais importante por limitações orçamentais.

Amigo Gepeto, obrigado pelo comentário que tem algum fundamento interessante, amanhã irei elaborar uma resposta.
Não posso é concordar com as 5 categorias de prémios que estabeleceu, principalmente com #3 e #4.
Em #3 está a considerar que ter S14+11 é idêntico a ter 13. Na realidade em 1594323 x 9 apostas é muito mais fácil ter S14+11 do que ter 13. Na razão de 312 para 9x1, ou seja quase 35 vezes mais fácil.
Em #4 está a considerar que ter S14+10 é idêntico a ter 12. Na realidade em 1594323 x 9 apostas é muito mais fácil ter S14+10 do que 12. Na razão de 2288 para 9x26, ou seja cerca de 9,8 vezes mais fácil. cumps

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Mensagem  Gepeto Seg Mar 21, 2016 11:47 pm

Miguel silva escreveu:
Amigo Gepeto, obrigado pelo comentário que tem algum fundamento interessante, amanhã irei elaborar uma resposta.
Não posso é concordar com as 5 categorias de prémios que estabeleceu, principalmente com #3 e #4.
Em #3 está a considerar que ter S14+11 é idêntico a ter 13. Na realidade em 1594323 x 9 apostas é muito mais fácil ter S14+11 do que ter 13. Na razão de 312 para 9x1, ou seja quase 35 vezes mais fácil.
Em #4 está a considerar que ter S14+10 é idêntico a ter 12. Na realidade em 1594323 x 9 apostas é muito mais fácil ter S14+10 do que 12. Na razão de 2288 para 9x26, ou seja cerca de 9,8 vezes mais fácil. cumps

Ainda bem que fez as contas porque eu não as fiz quando escrevi, estimei por alto e nem tentei sugerir distribuições, só dei um exemplo de como com a informação que já existe nos boletins e no hábito dos apostadores já seria possível introduzir patamares de prémios mais justos, bastando apenas não descartar o resultado S14 logo apartir de qualquer falha nos primeiros 13 jogos da lista. Se assim for então poderiam haver ainda mais patamares de prémios, bastando ordenar pela dificuldade esperada para cada um, e das vezes em que alguém acertou pelo menos 10 e também o S14 (como eu várias vezes) não ficaria com prémios tão baixos ou de mãos a abanar.

Gepeto escreveu:
Ganhar bons prémios com 3 falhas seria possível, mas só para quem acertar no S14, e nenhum caso daria uma vantagem nova às grandes sociedades em relação ao apostador médio, a não ser que repetissem apostas de sucesso apenas com variação no S14. Custo de implementação: quase 0!

O mais importante é motivar os jogadores, individuais ou em sociedade, sem adulterar o jogo porque os jackpots elevados precisam de tempo para acontecer, com apostas caras ou baratas (muito caras não atraem apostadores e muito baratas podem demorar a acumular o jackpot), e qualquer jogador/sociedade ponderada sabe que nem todas as semanas tudo pode correr bem, ao contrário de jogadores/sociedades ocasionais que procuram sucesso pontual e imediato.

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Mensagem  Joker Ter Mar 22, 2016 1:02 am

Há também a alternativa do SuperToto mas com uma distribuição de prémios diferente e por vezes acertar em tudo é uma desilusão de €€€.

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Mensagem  Miguel silva Ter Mar 22, 2016 10:11 am

Joker escreveu:Há também a alternativa do SuperToto mas com uma distribuição de prémios diferente e por vezes acertar em tudo é uma desilusão de €€€.  
Bom dia,
Quero aqui justificar as minhas propostas para alterar a distribuição de prémios, para tal é necessário comparar os valores médios de prémios na situação atual do Totobola, nas 2 hipóteses propostas e na Quiniela. O termo de comparação tem de ser idêntico nas diferentes hipóteses. Os valores médios baseiam-se na probabilidade dos jogos terem a mesma probabilidade de sair, isto é 33,3333% para cada simbolo 1X2, o que na realidade não é verdade e as chaves muito lógicas apresentam valores bem inferiores em relação à média.
TOTOBOLA ATUAL 0,40€(em 1594323 apostas)
"S14" receita de 76.527,50€
"13" receita de 114.791,26€
"12" valor médio para prémio de 3.679,21€
"11" valor médio para prémio de 306,60€
TOTOBOLA 0,60€ (em 1594323 apostas)
"S14" receita de 95.659,38€
"13" receita de 143.489,07€
"12" valor médio de 3.679,21€
"11" valor médio de 306,60€
"10" valor médio de 62,71€
TOTOBOLA 1,00€ (em 1594323 apostas)
"S14" receita de 143.489,07€
"13" receita de 239.148,45€
"12" valor médio de 3.679,21€
"11" valor médio de 306,60€
"10" valor médio de 62,71€
" 9" valor médio de 20,90€
QUINIELA 0,75€ (em 4782969 apostas)
"S15" receita de 269.042,01€
"14" receita de 573.956,28€
"13" valor médio de 9.608,64€
"12" valor médio de 739,13€
"11" valor médio de 92,39€
"10" valor médio de 20,16€
Como se pode observar o valor médio do "9" na hipótese 2 é ligeiramente superior ao "10" da Quiniela.
Penso que havendo muito mais prémios o totobola tinha outro impacto, os apostadores podiam fazer menos apostas mas tinham uma probabilidade de receber prémio bem superior. O Totoloto também aumentou para 0,90€ e antes era ao preço do Totobola, alteraram as categorias e o "2" passou a ser premiado, não foi por aumentar mais de 50% que a receita baixou, antes pelo contrário.
Relativamente à sugestão do Gepeto, em que pretende valorizar quem acerta no "S14" também tem a sua lógica desde que não sejam misturadas as categorias, ficava idêntico ao que sucede no Euromilhões, S14+13(1 hipótese em 14348907 apostas), 13(9 hip), S14+12(26 hip), 12(234 hip), S14+11(312 hip), S14+10(2288 hip), 11(2808 hip), S14+9(11440 hip) e por aí adiante escolhendo uma forma de pagamento com percentagens adequadas. BOA SORTE para o concurso 13/2016 e mais uma vez as minhas desculpas por estar aqui a divulgar um tema que me parece interessante mas que possivelmente não está colocado no local adequado. cump.



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Mensagem  Gepeto Ter Mar 22, 2016 4:02 pm

Isso é um problema de expectativa versus realidade: as contas foram feitas pela média, mas os apostadores vão à procura de vantagem.

O 10 da Quiniela quando é pago costuma ficar abaixo de 2€ em vez de 20€ apresentado, por vezes nem o 11 se for pago chega a 20€, já o 9 no Totobola de 1€ seria demasiado frequente para valer 20€ (quantos não iriam jogar para 2º ou 3º prémio de propósito para tentar obter pelo menos alguns 9 ou 10 segundo os esquemas listados? Agora já se entende porque o 10 da Quiniela vale pouco). Basta observar o valor médio atribuído ao 11 do Totobola actual para ver que algo não parece certo, essas contas pela média ainda estão demasiado optimistas ajustadas ao Totoloto, outro dos motivos é porque iludem o leitor a acreditar que o total de apostas mantém-se quando o preço por aposta foi alterado (mesmo para cerca de 500 mil apostas semanais ao preço actual, um 11 a rondar 100€ poucas vezes sucede, assim como um 12 a rondar 1200€, atenção que a média pode estar realística, mas não é a moda).

O preço por aposta do Totobola já subiu de 0,30€ para 0,40€ (+33%) há não muito tempo, se subir mais é insistir no mesmo para descalabro de um jogo clássico.
A intenção de revitalizar o jogo até é boa e possível por várias vias mesmo sem necessidade de aumentar o preço por aposta, mas se houvesse um fórum dedicado a este assunto onde podiam ser apresentados esquemas mais simples com pressupostos avançados e justos, no final a Santa Casa fazia pior ou deixava tudo ficar na mesma Evil or Very Mad

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Mensagem  LaTyNuS Ter Mar 22, 2016 4:46 pm

então e se .... trocarmos umas ideias sobre o concurso desta semana .... boa!!

deixem lá o esquema e a organização do jogo, para os SANTOS DA CASA, porque dê no que der, eles nunca vão ouvir os meros apostadores como nós, nem as nossas ideias, e sim, irão sempre olhar para os seus bolsos, e continuar com os seus esquemas de sorteios sujos á porta fechada.

Portanto, cabe-nos apenas, "tentar" tirar o melhor proveito com os feijões que nos dão....

e esta semana até nem me importava de ter apenas um 11, .... isto porque ando á 3 semanas seguindas a fazer apenas 10,.... mais valia uns 5 ou 6 acertos por semana, para não ter tanta azia Smile
mas esta semana, está mesmo dificil .... alguem tem dicas ?????
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Mensagem  pcunha6 Ter Mar 22, 2016 6:13 pm

fixos

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Mensagem  Rapido Ter Mar 22, 2016 6:29 pm

Bom, como o bicho já se entranhou lá fui eu fazer uma pesquisa rápida sobre os jogos da 2º liga espanhola.

A maioria dos jogos são entre equipas que estão muito próximas na tabela, com poucos pontos a separá-las. verifiquei também que na ultima jornada houve uma serie de empates nesta liga. Portanto, é provável que vá para 1T+4D (8ap) para 2º prémio. E depois meto mais duas apostas à maluca só para completar o bilhete.

Nos jogos das seleções acho-os difíceis por serem amigáveis, por isso nem me vou chatear muito, vou fixá-los a todos e seja o que deus quiser.
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Mensagem  Fernandes Ter Mar 22, 2016 9:24 pm

Desta vez são só 3D (8 ap.) e chega muito bem para matar o bichinho.

2
1
1
.
1
1X
1
.
1
1
1X
.
1X
1
1
1

s.14 . M.1


Cps.


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Mensagem  Esteves Ter Mar 22, 2016 9:38 pm

A minha apostinha, uma de surpresa, e outra mais a sério..

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Lá para 6a, "posto" um desdobra de 8d para 12..

Cumps
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Mensagem  Carlos S. Ter Mar 22, 2016 10:41 pm

Nao vejo fixos :/
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Mensagem  pcunha6 Ter Mar 22, 2016 10:45 pm

tenho um sistema de 8 triplas mais 2 duplas com condiçoes para 1premio por 648 apostas----boa para sociedade 20 pessoas e dava 13 euros todas as semanas e devia se jogar toda a temporada.

só há um defeito a passar 648 apostas todas as semanas

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Mensagem  Blex2014 Qua Mar 23, 2016 6:56 am

.........bom dia "forumeiros"....da "vida real".......!

......e para "gaudio" de alguns......aqui vai o "bailinho"....dos "virtuais"......!


...e o "jogo de matraquilhos" desta vez.....é o seguinte......!


2-1X2-1X2 - 1X-1X2-1 - 1X2-1X-1X - 1X-1-1X2-1X2 - S-14 - M-M


.....ora vamos lá verificar bem.......se não me enganei a transpor a chave mestra.....!

.....se não.....levo nas orelhas.....da "supervisão".......!


.....e não desanimem....haja fé na "esperança".........estamos em festa Pascal........!


....BOA E SANTA PÁSCOA PARA TODOS.....SEM EXCEÇÃO..........!!!!!!


...atentamente.....!


Blex2014


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Mensagem  Totobola2015 Qua Mar 23, 2016 3:27 pm

Concurso dificil

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Mensagem  pcunha6 Qua Mar 23, 2016 3:34 pm

muito morto

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totobola - Totobola - Opiniões para o concurso 13/2016 Empty Pedro...

Mensagem  Sembla Qua Mar 23, 2016 4:24 pm

pcunha6 escreveu:muito morto

...está como o Cavaco. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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